Tras 10 días hábiles de suspensión, se reanuda el juicio poral por el contrabando de una tonelada de cocaína a Europa, operativo que se conoce como "Carbón Blanco". Las audiencias habían sido suspendidas 1 día después de que el presidente del tribunal Rubén Quiñones transmitiera que renunciaría por problemas de salud. El juez de Reconquista (Santa Fe), Aldo Alurralde, quien actuaba como 4to. magistrado en el debate, reemplazará a su colega Quiñones, cuya dimisión ocurrió 2 días después de las amenazas sufridas por los fiscales que intervienen en el juicio, Federico Carniel y Carlos Amad, que se sumaron a las que recibió la jueza federal de Sáenz Peña, Zunilda Niremperger, quien tuvo a su cargo la instrucción del expediente. Según la Procuración General de la Nación en su página web, a estos fiscales se sumará el titular de la Procuraduría de Narcocriminalidad, Diego Iglesias. En 'Ahora es Nuestra la Ciudad', programa con ducido por Luis Gasulla, escritor, investigador y periodista de Perfil.com que mucho escribió sobre el Operativo Carbón Blanco, el subsecretario de Seguridad chaqueña, Mauro Flores, dijo: "No me consta que se conozcan (Patricio) Gorosito y (Carlos) Salvatore con (Jorge) Capitanich". Patricio Gorosito y Carlos Salvatore son dos de los acusados de tráfico de estupefacientes en 2012 a Europa en la causa conocida como "Carbón Blanco". Y, de pronto, ocurrió un debate sobre periodismo ¿?
"Ofrecieron plata. Mucho dinero. A través de terceros propusieron darme US$4 millones", reveló en su momento la jueza federal de Roque Sáenz Peña, Chaco, Nilda Niremperger, cuando instruía la causa por el megacontrabando de cocaína a Europa conocido como "Carbón Blanco". Pero ¿cómo apareció ahora Rodolfo Walsh en el medio?
CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24). Luis Gasulla y el resto de los periodistas del programa "Ahora es Nuestra la Ciudad" (FM Cultura), Sebastián Turtora, Nico Lucca y Flavio Meli tuvieron un diálogo picante con el subsecretario de Seguridad chaqueña, Mauro Flores.
El funcionario provincial le había explicado a los medios chaqueños que había una campaña contra el gobernador Jorge Capitanich y que el autor de la nota en cuestión había tenido una relación con Jorge Rafael Videla, al igual que el medio.
Flores, antes de llegar a la Secretaría de Seguridad provincial, gerenció el Hotel Gualok, mencionado como el lugar de encuentro entre los supuestos narcotraficantes y altos funcionarios del gobierno chaqueño para coordinar el ilícito.
Gasulla: -Hubo un caso del diputado provincial del FPV, Egidio García: en la camioneta del hijo encontraron 1 kilo de marihuana y cuando le informaron al diputado, dijo que miren para la Oficina de Culto de la gobernación a cargo de José Mongeló, ex candidato a gobernador del FPV.
Flores: -¿Usted me pregunta si hubo protección a algún funcionario o hijo de?
Gasulla: -Pero tenía protección del padre.
Flores: -Pero si lo detuvo la policía del Chaco, ¿de qué protección me habla?
Gasulla: -¿Se terminó juzgando el caso?
Flores: -El caso sigue su curso.
Gasulla: -Muy lentamente.
Flores: -Pero es de justicia federal. Pero nosotros ayudamos en este caso y no le dimos absoluta cobertura a nadie como jamás lo vamos a hacer.
Gasulla: -Y en Carbón Blanco, ¿usted cuál cree que fue el rol de la Aduana? Porque fue una tonelada de droga que terminó en Europa… Alguien tenés que tener adentro para realizar esa operación.
Flores: -Fallaron los controles pero debo decirle que la propia Aduana y la policía trabajaron para deteneer a estos narcotráficantes con envergadura grandilocuente. Hemos tenido al titular del Procelac trabajando en una causa paralela. No solo eso, estamos avanzando en el lavado de activos, pues genera divisas que se intentan colocar en el mercado financiero de una manera ilícita.
Gasulla: -Y se colocó. Pero 2 narcotraficantes con altos contactos, uno de ellos asesoraba a los boliches swinger y de prostitución de Raúl Martins, ex agente de la SIDE, o sea, vínculos con la SIDE; y el otro en el negocio del fútbol, socio de Julio Grondona, el aliado de Fútbol para Todos con el gobierno, justamente con la Jefatura de Gabinete, cargo por el que pasó Capitanich.
Lucca: -Estadísticamente en la frontera entre México y EEUU por cada kilo que se incauta, pasaron 3. Si acá agarraron 1 tonelada (en realidad fue en Europa) ¿cuántas toneladas pasaron por Chaco suponiendo que las autoridades chaqueñas tuviesen la misma capacidad que las estadounidenses?
Flores: -¿Podemos tener una charla como adultos? ¿Cómo puedo decirte cuánto se me ocurre a mí que pasa por cada kilo que se incauta?
Lucca: -Usted me está diciendo que fue una falla en el control, 1 tonelada falló.
Flores: -Pero como falló se ha podido avanzar, se aprendieron, y a juzgarlos en juicio oral...
Gasulla: -Todavía no lo están…
Flores: -No solamente por el tráfico de estupefacientes sino también de lavado de activos. Estamos hablando de una causa puntual en la que están detenidos sus máximos referentes, de manera que no hay cobertura alguna, no hay amigo de nada. Además, llevar de la causa Carbón Blanco a Fútbol Para Todos, me parece rebuscado en materia periodístico. Fútbol Para Todos es un derecho que tienen todos los argentinos
Lucca: -Nadie se despierta de un día para el otro y exporta una tonelada de cocaína. Para hacerlo deben haber llevado años de actividad...
Gasulla: -Sí, de hecho Salvatore venía exportando desde 2006.
Flores: -No sé cuándo fue el inicio de la actividad.
Gasulla: -Pero usted es el subsecretario de Seguridad del Chaco.
Flores: -Bueno, ¿vos conocerías la historia del periodismo argentino?
Gasulla: -Pero no aprobaría la materia…
Flores: -Usted quiere que presuponga el inicio de actividades de estos narcotraficantes, la respuesta es que no lo se… Estamos juzgando a los narcotraficantes y en materia penal se juzga un hecho puntual, no se imagina para atrás lo que pudo haber sucedido. Cuando uno podría creer que sí pero no puedo aseverar cuando iniciaron actividades de estos señores, los buscamos por todos los rincones, los trajimos acá y están en proceso de juzgamiento.
Gasulla: -Sí, pero porque la droga la encontró la policía portuguesa... de lo contrario no pasaba nada. Hay que decirlo.
Flores: -Pero no me consta que no hubiese pasado nada. Porque la denuncia vino de Europa pero dimos con esos personajes y hoy están preparados para ser juzgados. Es muy simple hipotetizar. Están detenidos por el trabajo que ha realizado la policía del chaqueño, el juzgado de Niremperger y otros organismos que han colaborado en el proceso.
Gasulla: -¿Por qué en ese contexto, hablar del tema o escribir sobre narcotráfico como hice yo es acusado por algunos integrantes y funcionarios del gobierno como ser narcoperiodista o darle voz a los narcos?
Flores: -Narcoperiodismo no lo escuché. No escuché a ningún periodista decir eso de narcoperiodismo.
Gasulla: -Obvio que no lo dice un periodista sino los funcionarios chaqueños. Darle voz a los narcotraficantes, ser cómplice e incluso serlo…
Flores: -Yo creo que en estos años se ha frivolizado mucho el tema, te lo digo en honor a la verdad, desde vanagloriarse de grandes series de televisión en el que se idolatra a alguien por haber sido el narcotraficante de la historia. Se ha frivolizado todo.
Lucca: -Se refiere a 'Breaking Bad', que terminó el año pasado pero Scarface es del año 1981.
Flores: -Pero es de una gravedad inusual escribir de delitos graves sin haberlo denunciado en el lugar competente. También se han hecho entrevistas a supuestos partícipes de delitos sin haber dado su identidad.
Gasulla: -Sabe lo que pasa por lo general no quieren dar su nombre porque después los aprietan. De hecho una de mis fuentes, Daniel Rusch, lo están amenazando y trabajó en el Hotel Gualok. No es que los amenaza el periodismo.
Flores: -Yo, como secretario de Seguridad, jamás he amenazado a nadie, hablo por mí. Pero también el gobierno no lo ha hecho. Lo que sí hay que hacer un trabajo más serio al momento de decir determinadas cuestiones. Digo, no me imagino a Rodolfo Walsh haciendo este tipo de periodismo porque cada uno es lo que elige ser, cada uno se hará cargo de sus conductas, estamos en un mundo de adultos.
Turtora: -¿Cuál es su modelo de periodista?
Flores: -No lo imagino a Walsh haciendo este tipo de periodismo.
Lucca: -Tampoco lo imagino a Walsh armado en el 2015.
Flores: -El de no hacerse cargo de determinadas denuncias además de hacer determinadas aseveraciones o vincular a personas que nada tienen que ver en estas cuestiones. Es una apreciación personal.
Lucca: -En eso coincidimos, en esta mesa no imaginamos a Walsh sentado en la mesa con el poder sino cuestionándolo.
Flores: -Está muy bien cuestionar al poder pero en una forma seria, responsable.
Gasulla: -Usted me imagino que leyó Operación Masacre.
Flores: -Por supuesto que la leí...
Gasulla: -Es una investigación periodística, tiene algunas fuentes en 'on' y otras no. En su momento el gobierno dijo que era todo un invento, que los fusilamientos eran constitucionales y…
Flores: -¿Usted en serio está comparando sus investigaciones con las de Walsh?
Gasulla: -Usted sacó a Walsh, le contesto con Walsh. La verdad que no me comparo con nadie.
Flores: -De hecho lo está haciendo.
Gasulla: -No. Lo que le digo es lo que es el periodismo de investigación.
Flores: -Lo de él son hechos objetivos con mucha valentía de hechos objetivos que estaban pasando en la sociedad. Le digo que no hay ningún funcionario de este gobierno en ningún proceso de narcotráfico, no se ocultó absolutamente a nadie y que no se le dio impunidad a nadie.
Gasulla: Con ese sentido Walsh hubiese dicho: “Me dijo el presidente de aquel momento que no asesinaron a nadie” Listo. No hay investigación. Por qué le tengo que creer a usted?
Flores: -No le pido que usted me crea. Le digo lo que yo se, escucho.
Gasulla: -Ustedes también pueden creer o no en una investigación o nota pero no por eso atacar al mensajero o compararlo con Videla. No se que tiene que ver Videla en esta historia?
Flores: -A usted lo escuché hace 15 minutos de una cadena de relaciones vincularlo a Capitanich que no conoce a esas personas, llevarlo a Fútbol Para Todos que no tuvo participación.
Lucca: -Usted dijo que no le consta.
Flores: -Pero es que jamás los vi compartir nada, ni saludarse.
Gasulla: -Y a Rodríguez lo conoció o lo conocía Capitanich el hombre que apareció muerto en una celda.
Flores: -En honor a la verdad, en verdad, no me consta, jamás los vi juntos.
Gasulla: -Usted tampoco es el custodio de CApitanich, no están todo el tiempo juntos.
Flores: -Jamás escuché algun comentario de Rodríguez. Lo que sí le digo es que jamás lo vi al gobernador participar en algún tipo de ilícito alguno, es una persona de fe, de transparencia, austera y que realmente está lejos de participar en algún hecho delictivo en el que usted intenta vincular. Lo conozco bien al gobernador.
Gasulla: -¿Cómo lo conoció a Capitanich?
Flores: -Lo conocí a través del trabajo.
Gasulla: -Pero ¿dónde? ¿Cuándo?
Flores: -Y todos los días...
Gasulla: -Pero ¿hubo un día X en que se conocieron o se conocen desde que nació?
Flores: -Lo conocí en la militancia de verlo como se esforzaba para...
Gasulla: -¿Usted lo conoció en el hotel Gualok?
Flores: -No. De hecho él me nombró a mí para ser el interventor del hotel.
Gasulla: -¿No se preguntan qué hacían estos tipos parando en el hotel Gualok? ¿No les gustaría a ustedes investigar las razones de por qué fueron allí y con quiénes se juntaron? ¿Lo quieren saber o no lo quieren saber?
Flores: -Mire. Yo no oculto ninguna información. Desconozco con quienes hablaban. Ni siquiera sé qué días se hospedaron ahí.
Gasulla: -Bueno es lo que pidió un abogado de los acusados a la fiscalía que recibió presiones para no buscar esa información.
Flores: -No se de qué presiones habla usted. Jamás presionamos absolutamente a nadie. No se por qué estuvieron allí, no éramos espías sino administradores de un hotel. No estaba preguntando de dónde venía cada persona que llegaba al hotel.
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